Alex Gibney habla sobre el documental sobre abuso sexual de la Iglesia Católica MEA MAXIMA CULPA: SILENCE IN THE HOUSE OF GOD, His WikiLeaks Film y más

El director Alex Gibney Talks Me Maxima Culpa. Alex Gibney habla sobre su documental sobre abusos sexuales en la Iglesia Católica Mea Maxima Culpa.

Mea Maxima Culpa: Silencio en la Casa de Dios investiga los crímenes secretos de un sacerdote de Milwaukee, el padre Lawrence Murphy, que abusó de más de 200 niños sordos en una escuela que estaba bajo su control. En el corazón del documental hay un pequeño grupo de valientes sordos: Terry Kohut , Gary Smith , Arthur Budzinski y Bob Bolger - que se propuso exponer al sacerdote que los había abusado y buscó proteger a otros niños. Además, la película también destaca casos similares de abuso sexual en Irlanda e Italia, y muestra el alcance del encubrimiento para proteger a la Iglesia Católica.

Durante esta entrevista exclusiva con Collider, cineasta Alex Gibney habló de cómo salió este documental, cómo determinaron la estructura narrativa de la película, lo que más le sorprendió cuando habló con estos heroicos sordos, la decisión de tener actores ( Ethan Hawke , Chris Cooper , Jamey Sheridan y John Slattery ) proporcionar sus voces, su reacción en la medida del encubrimiento y lo que se necesitaría para cambiar tales acciones. También habló sobre otro documental que hizo sobre el abuso de poder, Robamos secretos: la historia de Wikileaks y lo que busca hacer con su compañía de producción, Jigsaw Productions. Mira lo que tuvo que decir después del salto.

ALEX GIBNEY: Leí el artículo de Laurie Goodstein en el New York Times y me pareció algo horrible. Pero luego, los chicos que produjeron la película se me acercaron y me dijeron: 'Deberías pensar en hacer esto'. Fui criado como católico, y esto era algo en lo que había pensado mucho. No estaba seguro de lo que podía agregar porque se habían hecho otras películas al respecto, pero me sorprendieron dos cosas que eran importantes y me dieron ganas de hacerlo. Uno fue el hecho de que estos tipos eran héroes. Puede que hayan sido el caso del paciente cero que fue la primera protesta pública que pudimos resolver. La otra cosa es que su caso tiene una conexión documentada con el Papa, por lo que lo lleva hasta la cima.

Lo que hizo el padre Murphy fue horrible, y fue el acto de un depredador compulsivo y todos podemos estar horrorizados por la enfermedad de ese hombre, pero el verdadero crimen institucional es el encubrimiento. Cuando te das cuenta de que eso llega hasta la cima y que no fue solo una anomalía, sino que fue parte de lo que se hizo, eso fue una motivación para hacerlo. Quería decir: 'Así es como funciona la institución, y así es como abusan de su poder'. Lo que me hizo querer hacer la película es que no era solo una historia de víctima. Estos chicos son héroes. Realmente se defendieron. Eran los personajes más débiles imaginables, en el sentido de que no tenían voz, pero se defendieron. Eso los convierte en héroes para mí.

Cuando aborda un tema de esta magnitud, ¿tiene una estructura configurada para seguir, o simplemente sigue el rumbo de la historia?

GIBNEY: Ese fue el gran problema. Sabíamos que queríamos centrarnos en Milwaukee. La razón por la que me gusta la historia es porque, si sigues la historia de Milwaukee, te lleva al Papa. Entonces, íbamos a hacer la historia de Milwaukee, y realmente hacerlo con profundidad y detalle. Pero, el problema que siempre tuvimos en la sala de montaje fue encontrar el equilibrio adecuado y asegurarnos de que la narrativa se mueva orgánicamente, fuera de eso y hacia la historia más grande, y que los dos terminen reforzándose entre sí. De esa manera, encontramos cosas que fueron sorpresas inesperadas que nos ayudaron, como encontrar esa protesta sobre la escuela de sordos en Verona, Italia. No sabíamos nada de eso cuando empezamos.

Por alguna razón, tal vez porque tengo antecedentes irlandeses, estaba interesado en ir a Irlanda porque están sucediendo muchas cosas allí. Y luego, queríamos dar una idea de cómo estaban los mismos patrones allí, como en Milwaukee, y también en Italia. A medida que nos adentramos en él, en el proceso de corte, llegamos a un punto en el que cada elemento reforzaba a todos los demás, que es la forma en que tiene que ser. Pero, la parte más difícil de hacer la película fue en la sala de montaje, equilibrando esa mirada panorámica al Papa con la historia de Milwaukee.

Lo que me hizo querer hacerlo fue que teníamos esas conexiones. Teníamos la carta que Murphy le escribió a Ratzinger y las cartas que Terry le escribió a Sodano, así que había conexiones orgánicas con las que podíamos jugar. Honestamente, cuando estás escribiendo una historia como esta, no es diferente a un libro de no ficción o una película de ficción. Quieres tener personajes y quieres que esos personajes crezcan y se muevan en la narrativa de manera convincente. Por ejemplo, encontrar al arzobispo Weakland de Milwaukee fue muy importante y nos tomó mucho tiempo lograr que aceptara hablar, pero lo bueno de él fue que se había reunido con Terry. Era el arzobispo de Milwaukee, pero también conocía a Ratzinger. Era una conexión personal. Y escucharlo hablar sobre conocer a Ratzinger, de repente lo hace personal. No es solo la Figura A y la Figura B, y no es parte de un gráfico circular.

Como cineasta, ¿le preocupaba no poder convencer a Weakland para que hablara con usted?

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¿Hubo algo que le sorprendió más cuando entrevistó a estos hombres sordos?

GIBNEY: Me sorprendió la expresividad de su lenguaje y la forma en que expresaron visualmente el poderoso desencadenamiento de sus emociones, en términos de expresarlo. Eso realmente me impresionó. Ellos mismos tuvieron que pasar por un proceso en el que, durante mucho tiempo, solo hablar de estas cosas se sintió vergonzoso, especialmente para Terry. Arthur, Gary y Bob, cuando él estaba vivo, se habían ocupado de eso mucho antes, pero a Terry le tomó mucho tiempo hablar abiertamente sobre su abuso. Pero, una vez que lo hicieron, hubo la sensación de que hablar de eso les daba una fuerza tremenda. Esa fue la parte interesante para mí. Fue una combinación de vulnerabilidad porque todavía es muy doloroso para ellos hablar de eso, pero al mismo tiempo, ese dolor los estaba llevando a algún tipo de fuerza mayor.

¿Qué te llevó a tener actores como Ethan Hawke, Chris Cooper, Jamey Sheridan y John Slattery para dar voces a los sordos?

Por lo general, cuando los niños son abusados ​​sexualmente, todos esperarían que se castigara a la parte culpable, pero como la Iglesia Católica es responsable, ellos están protegidos. ¿Le sorprendió el alcance del encubrimiento y la forma en que ha estado encubierto durante tanto tiempo?

GIBNEY: Lo hizo, honestamente. Cuando entré en esto, realmente no me di cuenta del enorme encubrimiento que ha sido y sigue siendo. Parece que está cableado. Este tipo de actitud no es exclusiva de la Iglesia Católica. Pero, lo que es sorprendente es que una organización que está tan dedicada, a primera vista, a la caridad y el amor, dedica gran parte de su tiempo y energía a encubrir a los depredadores dentro de la organización y no a proteger a las víctimas, que es realmente la parte más horrible. Entonces, me sorprendió. Todo ese caso [Marcial Maciel Degollado] fue fascinante de seguir, porque eso tiene mucho que ver con el poder y el dinero y las mentiras que la gente se dice a sí misma, para imaginar que están haciendo lo correcto en lugar de lo incorrecto. Esa es la parte realmente horrible. Porque crees que eres bueno, piensas que no puedes hacerlo mal y comienzas a desarrollar una racionalización.

Cuando miras lo que sucedió recientemente, no es que no quiera tirar la institución de la Iglesia Católica debajo del autobús, porque lo hago, pero el gobernador de Pensilvania está demandando a la NCAA para revertir el castigo de Penn State porque dice que está costando demasiado dinero y que el programa de fútbol es un generador muy económico. ¿Qué tipo de mensaje moral envía eso? No se trata de las víctimas del crimen, se trata del caso. En muchos sentidos, eso también sucedió con la Iglesia. No se trata de las víctimas. Se trata de la Iglesia. La Iglesia debe ser todopoderosa. Descubre estos horrores dentro de las instituciones porque los depredadores encuentran formas de esconderse a plena vista. Pero, en el caso de la Iglesia Católica, es difícil entender cómo sacrificaron a los niños con tanta voluntad.

¿Crees que se podría hacer algo para cambiar esto? ¿Qué crees que tendría que suceder para que se detuviera este tipo de encubrimiento?

GIBNEY: Creo que tiene que suceder desde arriba y desde abajo. Todos tenemos que decir “¡Basta!” Y dejar de poner el dinero en el plato de recolección, todos los domingos. Y también tenemos que exigir que nuestros líderes no traten al Papa como un Jefe de Estado. También tenemos que exigir que devuelvan sus documentos procesando estos delitos de manera efectiva. Pero, para que la Iglesia cambie de adentro hacia afuera, significa que tiene que renunciar a todo este sistema de secreto, que parece ser una parte tan importante del sistema. Puedo pensar en formas en que pueden mostrarnos que lo toman en serio, pero parece poco probable, en este momento, porque no hay suficiente presión sobre ellos. La idea de que un Papa salga y diga: “Está bien, hemos cometido errores horribles y nuestra institución, en sí misma, tiene la culpa. Entonces, como resultado, vamos a entregar todos los documentos relacionados con el abuso sexual, para que todos puedan ver lo que sucedió '. Realmente no puedes imaginar que eso suceda, pero si sucediera, me daría confianza. Pensaría seriamente en una Iglesia que hiciera eso. Entonces, no solo estarían hablando de lo que se habla, sino que estarían caminando por el camino. Pero para ellos, es un paso fuera de la tabla de pandillas, por lo que es difícil imaginarlos haciéndolo.

GIBNEY: Lo es, y es una pena. La Iglesia Católica, en términos de su escuela y en términos de su trabajo con los pobres, está haciendo un buen trabajo. Mire el buen trabajo que están haciendo estas monjas y la cantidad de problemas que les está dando el Papa. Es dificil. Durante tanto tiempo, la Iglesia ha estado utilizando esas muy buenas obras como una forma de excusar el encubrimiento, pero no podemos permitirlo más. Entonces, si el sacerdote nos pide que coloquemos dinero en el plato de recolección todos los domingos, tenemos que decir: 'No, pero lo enviaremos a la escuela. Muéstrenos cómo podemos apoyar a la escuela directamente sin apoyar su encubrimiento de los sacerdotes depredadores '. En este momento, parece que la institución ha sido corrompida por esta necesidad de encubrir estos crímenes. Ahí es donde se vuelve complicado. Pero no se puede esperar que la institución aprenda si no acepta ningún sentido de la justicia.

¿Sabes en qué tema te enfocarás a continuación?

GIBNEY: Parece que me atrae el tema del abuso de poder, y hay una serie de cosas en esa área en las que estoy investigando. Tengo una película sobre Wikileaks (llamada Robamos secretos: la historia de Wikileaks ), que analiza ese tema desde una gran cantidad de perspectivas diferentes. Creo que todo el mundo se va a enfadar con eso. Es una historia realmente interesante, con muchos personajes salvajes. Se trata mucho de secretos, qué significan los secretos, cómo los secretos nos corrompen y cómo a veces son necesarios, pero una vez que comienzas a creer en tu propia bondad, entonces piensas que todos los secretos que guardas son buenos y todos los secretos que guardas. todos los demás mantienen son malos, porque son malos y tu bien.

¿Tiene una meta o un plan para su productora, Jigsaw Productions, y el tipo de trabajo que desea realizar?

GIBNEY: Lo estamos sintiendo a medida que avanzamos. Me gustaría pensar que hay una variedad de cosas que podríamos hacer, que serían divertidas. Empecé a hacer más cosas sobre deportes y más cosas sobre música. Estamos empezando a meternos en la ficción. Quizás algún día incluso hagamos una comedia. ¿No sería eso un descanso? No sé qué tipo de comedia sería, pero probablemente sería una comedia bastante oscura. Sería divertido pensar en eso. Supongo que lo que hacemos evoluciona orgánicamente.

Mi máxima culpa debuta en HBO el 4 de febrerothy luego se repite el 7 de febreroth, 9th, 15th, 19thy 24th.