Exclusiva: Joaquin Phoenix sobre 'Nunca estuviste realmente aquí' y cómo llegó a actuar
- Categoría: Entrevista
Con director Lynne Ramsay fantástica nueva película, Nunca estuviste realmente aquí , ahora tocando en Nueva York y Los Ángeles, la semana pasada hice algo increíblemente genial: pude sentarme con Joaquin Phoenix para una entrevista exclusiva de una hora. A diferencia de la mayoría de las entrevistas en las que la persona que promociona la película se sienta en una habitación de hotel durante horas y los reporteros entran y salen cada diez o quince minutos, lo que fue tan inusual y genial de esta conversación es que me reuní con él en un hotel local de Los Ángeles. y nos sentamos junto a la piscina y hablamos sin publicistas u otras personas alrededor. Como gran admirador de su trabajo, tener una conversación íntima con Phoenix fue una experiencia que nunca olvidaré y siempre estaré agradecido con todos los que hicieron que esto sucediera.
Dado que la entrevista cubrió tantos temas, he decidido dividirla en dos partes. En la entrega de hoy, Phoenix habla sobre cómo se involucró en Nunca estuviste realmente aquí , la forma inusual en que se involucró en la actuación, si está interesado en dirigir un largometraje, sus pensamientos sobre el cine versus la realización de películas digitales, cómo y por qué se volvió vegano, cómo coleccionaba cómics cuando era niño, Todd McFarlane , sus dos primeros autógrafos, películas de superhéroes, por qué odia los sábados y mucho más.
Mira lo que tenía que decir a continuación y si vives cerca de una obra de teatro. Nunca estuviste realmente aquí , Realmente recomiendo echarle un vistazo. Es una de las mejores películas que he visto este año.
Collider: Eres conocido como un tipo bastante serio. Sé que no te gusta hacer un montón de prensa, así que creo que quiero comenzar con una pregunta divertida: ¿qué hace Joaquin Phoenix un sábado por la tarde cuando no está filmando?
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JOAQUIN PHOENIX: El sábado es un día muy lento para mí. Es. De hecho, le tengo pavor a los sábados.
¿En serio?
PHOENIX: De hecho, no tengo nada que hacer. Es el peor día de la semana.
¿Coleccionas alguna cosa? ¿Te gusta ir a un mercado de agricultores?
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PHOENIX: No.
¿No recolectas nada en general?
PHOENIX: No. ¿Qué quieres decir con coleccionar?
Bueno, a algunas personas les gustan las zapatillas deportivas o coleccionar carteles de películas.
PHOENIX: No.
¿Has coleccionado algo alguna vez?
PHOENIX: Sí. Cómics, cuando era niño.
Eso es genial.
PHOENIX: Sí.
Yo hice lo mismo.
PHOENIX: Estaba muy metido en eso. Lo curioso es que tengo un par de cosas. Realmente no puedo recordar lo que eran, pero recuerdo Increible hombre Araña El número 298 fue Todd McFarlane.
Seguro.
PHOENIX: ¿Verdad? ¿No fue ese el primero ...
Totalmente, # 298 y # 299.
PHOENIX: Luego # 299, y luego # 300.
Esa loca portada roja. Oh, amigo, lo sé.
PHOENIX: Correcto. Y entonces, en ese momento, sin embargo, dije 'Dios, ¿puedes imaginar lo que va a valer en el futuro?' Recientemente, fui a casa, fui a la casa de mi mamá y tenía todos mis cómics. Yo estaba como, 'Dios mío, finalmente está sucediendo. Han pasado 20 años. Esto va a valer la pena ... 'Pasé por eso y me di cuenta de que cuando tienes 13 años, 200 dólares es como un jodidamente mega.
Sí, está ganando la lotería.
PHOENIX: Me di cuenta, 'Ahora, no valen tanto'. No podía creer que todavía los tuviera, algunos de ellos. Eso fue lo último que recogí.
Claro, pero sabes algo, si tienes un Nuevos mutantes # 87 , como la primera aparición de Deadpool, algo de eso vale mucho dinero.
PHOENIX: Sí. Bueno, supongo. No lo sé, pero algunos de ellos son realmente hermosos.
Esto está completamente en una barra lateral, pero pude entrevistar a Todd McFarlane, y como alguien que creció como tú, leyendo sus cómics, me volví loco. No podía creer que estaba hablando con él, porque significaba mucho para mí cuando era niño.
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PHOENIX: Quiero decir, vamos, fue este enorme salto cuántico cuando de repente miraste su trabajo. No había visto nada igual. Quiero decir, hay algunos artistas hermosos, pero él tenía algo que era revolucionario. Cambió por completo.
Completamente. La forma en que dibujó las arañas y la forma en que lo hizo con Peter Parker. Tenía un estilo muy icónico que sabías que era una portada de McFarlane, solo desde la distancia.
PHOENIX: Sí, sí.
Las películas de franquicia son más grandes que nunca. Me imagino que probablemente te hayan ofrecido muchas franquicias, superhéroes o todo eso. ¿Eso te interesa en absoluto, como actor, o es algo que quieres? No quiero decir la palabra lo suficientemente desafiante, pero es un poco, a veces puede no ser un personaje tridimensional, si eso tiene algún sentido?
PHOENIX: Supongo que depende. Depende del personaje, del cineasta y de lo que busquen. No rechazaría nada solo por el género. Pienso en las películas de superhéroes de la forma en que imagino que son los westerns. Solo existían estos cómics que eran como los westerns, y luego comenzaron a hacer películas. En algún momento, alguien vino y dijo: 'Espera un minuto, realmente podemos explorar algo aquí, sobre la humanidad y el personaje'. Creo que existe ese potencial en cualquier película. Tuve reuniones y me acerqué a un par de cosas, porque pensé: 'Hay algo en ese personaje que podría ser interesante', pero al final no funcionó.
Se habló mucho, y esta no era la forma en que iba a ir con la entrevista, pero Dr. extraño . Se ha hablado de ti y Joker. Se ha hablado de muchas cosas y solo de algunos cineastas interesantes. La ventaja de la película de superhéroes es que estas son algunas de las pocas películas que tienen un lienzo tan grande para trabajar, en términos de presupuesto y la forma en que se puede construir un mundo. Son muy, muy populares y algunos de ellos son increíbles.
PHOENIX: Quiero decir, ¿a quién le importa lo popular? A veces, tener un presupuesto limitado puede ser realmente bueno. Algo sobre tener que trabajar muy duro y adaptarse a tu presupuesto, que tal vez crea algo interesante, ¿verdad?
Totalmente.
PHOENIX: Creo que eso es probablemente ... ¿No es eso lo que sucederá? A veces, una película funcionará, y luego harán una secuela y tendrán un presupuesto mayor, y todos se relajarán un poco, ¿y luego las cosas empeorarán progresivamente?
Lo único para mí es que miro las películas de Marvel y creo que lo que Kevin Feige ha hecho allí ha sido muy impresionante, en términos de construir este enorme universo.
PHOENIX: Sí. Increíble.
Es difícil hacer una buena película, y mucho menos todas estas películas que ... veo una película como Manejar , que me encanta, y se hizo con un presupuesto muy limitado. No sé si alguna vez viste eso.
PHOENIX: Ni siquiera sé qué es.
La película de Ryan Gosling.
PHOENIX: Oh, está bien. Seguro.
Eso se hizo con un presupuesto muy pequeño. Lo recomiendo encarecidamente, si no lo ha visto. Disfruté de algunos de sus videos musicales que dirigió hace varios años.
PHOENIX: Vaya, tienes un gusto terrible.
Vamos. Me gustan las camionetas Silversun.
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PHOENIX: Sí, son geniales.
Tienen un sonido único, algo así como McFarlane con la forma en que dibuja. Sé que eso es Silversun Pickups, ¿sabes a qué me refiero?
PHOENIX: Mm-hmm (afirmativo).
Dirigiste como cinco o seis videos musicales, ¿qué te metió en eso y qué te hizo detenerte?
PHOENIX: Mis amigos estaban haciendo un video y básicamente solo insistieron en que lo hiciera. Sí, supongo que solo la curiosidad me metió en eso, y luego lo que me sacó fue la realidad. Solo la realidad de que no era lo que iba a hacer. Sí, simplemente no era para mí.
¿Le picaba ese tipo de cosas la dirección? Has trabajado con cineastas tan talentosos y estoy seguro de que has obtenido algunas cosas realmente interesantes de esos sets. Está dirigiendo ...
PHOENIX: No sé si lo he hecho. Realmente no le presto atención a eso. Todavía, no sé, como cuando alguien dice el tamaño de una lente, no tengo idea de lo que eso significa. No sé qué tan ancho es. Intento no prestar atención a esa parte, por mucho que intento permanecer dentro del personaje. Tal vez lo haya hecho. Estoy seguro de que algunas cosas se han borrado, pero no lo he estudiado en absoluto cuando estoy en el set.
¿Dirigir una función es algo que le interesa o es algo que no está seguro de tener las habilidades necesarias para hacer?
PHOENIX: No lo sé. No lo haría solo por hacerlo. Me imagino que si hubiera una historia de la que sintiera que tenía una comprensión única, entonces tal vez sería algo que perseguiría, pero realmente no lo he pensado. He trabajado con directores realmente geniales y no sé si tengo eso. ¿Sabes lo que quiero decir? Si trabajas con personas mediocres, si estuvieras en el set con un grupo de directores mediocres, probablemente dirías: 'Creo que probablemente podría hacer eso'.
Seguro.
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PHOENIX: Pero cuando trabajas con estas personas que están al más alto nivel. A veces tienes fantasías en las que dices: 'Probablemente podría jugar baloncesto' o 'Tal vez podría boxear'. Luego ves a gente que realmente lo hace, dices, 'Nunca podría joder con eso'. Es algo así.
Saltando a por qué puedo hablar contigo hoy, me imagino que te ofrecen un montón de guiones, ¿cuándo sabes cuando estás leyendo un guión? Quiero interpretar a este personaje. Esto es algo que siento '.
PHOENIX: Suele ser bastante inmediato. El 95% de las películas que he hecho, lo supe inmediatamente en unas pocas páginas.
Cuando recibes un guión, ¿el director, un agente o alguien te dice de qué se trata antes de que lo leas, o normalmente comienzas a leer sin saber nada?
PHOENIX: Normalmente no sé nada. A veces lo sabrás un poco antes, pero yo prefiero no saber nada por adelantado. Esta película fue diferente en realidad. No supe de inmediato que quería hacerlo. Parte de eso fue durante este período en el que, en primer lugar, no había trabajado durante dos años, y luego, de repente, estaba viendo cuatro películas diferentes que me parecían interesantes. Me había decidido por uno, que se llama Las hermanas hermanos , que iba a hacer, y que iba a rodar hace dos veranos, fuera lo que fuera. Luego tenía todas estas películas alineadas.
Cuando hablé con Lynne, le dije: 'Estoy haciendo estas otras tres películas. Hay otro que estoy mirando. Así que no estaré disponible hasta el año que viene. Sería muy difícil para mí decirles que definitivamente haré esta película dentro de un año, porque no sé cómo me voy a sentir. No sé si podría hacer eso '. Ella dijo: 'Está bien, veamos cómo se desarrollan las cosas'. Luego, poco después, creo que unos días después, me enteré de que la película que se suponía que debía hacer de repente se pospuso.
Entonces, no tenía nada. Estaba como preparándome, comencé a tener esa sensación que tienes en tu cuerpo donde dices, 'Creo que me estoy preparando para trabajar'. Así que llamé a Lynne y le dije: '¿Crees que podrías hacer que esta película salga como,' Olvidé lo que fue, junio o julio, lo que sea, hace dos años, que creo que faltaban nueve semanas. Esa fue la única vez que pude hacerlo. Ella dijo que sí.
Era diferente de lo que creo que otras películas, de alguna manera, tenía esta expectativa de que estaba haciendo esta otra película, comencé a leer ese libro. Luego cambió. Lo siguiente que sabes es que estaba haciendo esto, sucedió tan rápido. Sí, fue diferente.
Lo interesante de eso es que me imagino para ella, para contratarte en el proyecto, ella dice: 'Joder, ¿quieres hacerlo la próxima semana? Vamos a empezar a disparar '.
PHOENIX: Pase lo que pase, se necesita mucha valentía y mucha pasión para hacer eso. Quiero decir, típicamente, ella habría alineado a todas sus personas clave con mucha anticipación, y luego habría comenzado la preproducción. Esto fue como pasar directamente a la preproducción y tener que contratar personas clave. Fue realmente audaz y pensé que era súper impresionante. Fue impresionante o realmente estúpido, y no sabía cuál, ¿verdad?
Seguro.
PHOENIX: Me gustaron sus tripas, ¿sabes?
Tenías esa barba antes, ¿comienzas a dejarte crecer esa cosa o ya la estabas moviendo y seguiste adelante?
PHOENIX: Uuuhh, veamos ...
Porque me gusta mucho tu look en la película. Tienes la capucha puesta. Tienes la barba enorme. Solo tengo curiosidad, ¿cuándo decidieron que ese es el look y cuánto estaba listo nueve semanas antes?
PHOENIX: No creo que tuviera barba. De verdad, no estoy seguro, pero sabía que iba a disparar María Magdalena después, e iba a tener barba. Ese tipo de dictado que tengo barba en esto. Sabía que iba a suceder, pero no sé si ya había comenzado a cultivarlo o qué. No puedo recordar.
Creo que pregunté esto en la habitación contigo en Sundance, no creo que realmente hayas respondido, así que quiero preguntarte, porque tengo mucha curiosidad sobre el oficio de actuar. Algunas personas con las que he hablado mantienen parte del personaje que están jugando con ellos en todo momento, porque quieren poder encenderlo cuando se van del set, regresan. ¿Cuánto puedes dejar al personaje que estás interpretando cuando dejas el set? ¿Cuánto se queda contigo durante todo el rodaje?
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PHOENIX: ¿Cuál es el personaje? En algún momento, si es eso fuera de mí, si es una elección, entonces estoy haciendo algo jodidamente mal. Si estoy tomando una decisión, si digo, 'Este es el personaje ahora y así es como funciona', no lo sé. Todo lo que hago cuando trabajo es el personaje. Realmente no entiendo esta idea de 'Mi personaje nunca haría eso'. Siempre siento que todo es posible. No sabes qué va a funcionar o no. Siento que siempre estoy descubriendo al personaje hasta el final del rodaje, incluso más allá del rodaje, si miro hacia atrás y pienso en las cosas. Simplemente reaccionando al medio ambiente. Honestamente, no sé qué sucede allí.
Supongo que lo que estoy diciendo es que si estás interpretando a una persona muy intensa, y eres intenso en el set y esa es la persona que estás interpretando, muy intenso. A menudo, he hablado con actores que dicen que cuando se van del set, se queda con ellos durante todo el rodaje, como si estuvieras interpretando este tipo de papel. Solo tengo curiosidad por saber si tienes algo similar.
PHOENIX: No lo sé ... supongo que funciona así para algunas personas. Hubo momentos en esto, lo que estamos haciendo, una escena intensa, y entre arreglos, Lynne y yo estamos afuera y ella me cuenta una historia divertida de su infancia. No estoy constantemente lleno de rabia. No se que pasa. Me pregunto si eso es cierto, supongo que es para la gente. Supongo que siempre lo soy, lo que sea que siento es el personaje.
A algunos actores les encanta el método de Clint Eastwood de filmar el ensayo, una o dos tomas, están listos. A otros les encanta el método Fincher de hacer mucho y encontrar lo que estás explorando. ¿Cómo le gusta trabajar normalmente?
PHOENIX: Creo que probablemente sea diferente. No sé.
¿Alguien te ha pedido alguna vez que hagas 40 tomas?
PHOENIX: No. Creo que sí ... no lo sé. Estoy seguro de que ha habido algunas cosas que he hecho muchas veces, pero no creo ... realmente no lo sé. No sé cuál es la forma correcta de trabajar. No creo que esté ... Creo que cuando está en su mejor momento, no soy consciente de lo que está sucediendo. Lo mejor que puede pasar es que no sé cuántas tomas hemos hecho o si algo está bien o no.
Me parece que estás en el momento y no exploras lo que te rodea.
PHOENIX: Ciertamente estoy tratando de serlo. Hay momentos en los que todo lo que veo son banderas, luces y operadores de boom, y pienso, 'Joder, estoy tan consciente de que estamos haciendo una película'. Eso es aplastante para tu espíritu. Estoy tratando desesperadamente de estar siempre en un lugar donde no me doy cuenta de esas cosas. Si el tiempo acaba de pasar de repente y dicen: 'Está bien, eso es el almuerzo', yo digo: '¿Qué? Eran solo las jodidas 7:00 AM. ¿Es el almuerzo? Yo digo, 'Está bien, tal vez fue un buen día', y que obtuvimos algo que valió la pena.
¿Crees que es mejor trabajar con menos gente en el set? ¿No te das cuenta de eso?
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PHOENIX: De nuevo, depende. Prefiero mantenerlo lo más pequeño posible, pero cuando estás en el flujo creativo, podría haber 100 personas arrojándote frutas y no te darías cuenta. Luego hay momentos en los que simplemente no estás involucrado y eres muy consciente de todo. Simplemente alguien que camina por ahí en su periférico lo desconcierta. Prefiero un set íntimo, pero la verdad es que si creo que estoy en él, no importa.
Has estado en el negocio por un tiempo. Pasó del cine a ahora todo el mundo está haciendo digital. ¿Tiene alguna preferencia entre película y digital? ¿Crees que la realización de películas ha perdido un poco de su magia al no usar más películas?
PHOENIX: No lo sé. Simplemente es diferente. Me pregunto si la gente pensó que las películas perdieron la magia cuando introdujeron el audio.
Eso es algo totalmente válido.
PHOENIX: Diré que hice tantas películas en película, creo Su podría haber sido la primera película que hice que fuera digital. Sé que hay algo honestamente como ... Es difícil de decir. Hay algo genial en no tener que recargar tan a menudo, solo toma tras toma, pero luego, a veces, cuando tienes que hacer eso, dices: 'Aquí hay mucha película, tienes que hacerlo'. Eso crea una energía también. Entras en este espacio donde simplemente estás reaccionando a la atmósfera real de hacer la película, es parte de la película. Es como la condición a la que estás reaccionando. Creo que simplemente cambia el proceso de hacer la película, pero no sé si uno es mejor o no, en términos de actor, como actuar, no sé si uno es mejor o no.
Me sorprende constantemente algo de la calidad que se muestra en la pantalla pequeña, ya sea FX, HBO, Netflix, simplemente se están produciendo muchas cosas interesantes. Es interpretar a un personaje en un programa que podría ser de ocho o diez episodios para varias temporadas, algo que tú ...
PHOENIX: Uf.
Ahí vamos, esa es la respuesta.
PHOENIX: Uf. Horrible.
No estás interesado en algo que pueda durar temporadas, pero ¿estarías interesado en hacer algo que fuera como una serie de ocho o diez episodios?
PHOENIX: No me interesa mucho, pero ¿quién sabe? Quizás lo estaría. Es gracioso, porque ¿qué son estos programas? Todo el mundo siempre dice: 'Oh, esto es jodidamente increíble. Tienes que comprobar esto '. Intenté ver los programas y creo que todos son basura. Debo ser honesto.
¿Cuándo saldrá el nuevo episodio de South Park?
Empecemos por el ...
PHOENIX: No quiero decir que esté en condiciones de juzgar otras cosas. No estoy siendo justo, pero ¿qué son?
Voy a empezar por arriba. Haz visto El alambre ?
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PHOENIX: Oh, espera, no vamos a hacer este juego. De ninguna manera, de ninguna maldita manera. De ninguna manera.
Lo entiendo, no has visto mucho.
PHOENIX: No, honestamente, no quiero hablar una mierda sobre la gente.
Completamente.
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PHOENIX: Pero no he visto El alambre .
¿Hay algún programa de televisión, en lugar de meterte en problemas, hay algún programa que hayas visto, o de mayor, que realmente te encantó? De esta manera está abierto a lo que has visto y no a mí comentando sobre sacar algo a la luz.
PHOENIX: No.
No eres una gran persona de la televisión.
PHOENIX: No.
Hablemos de películas. ¿Recuerdas, cuando eras niño, qué fue lo que primero te hizo decir: 'Quiero hacer eso'. Eso es algo que quiero hacer '.
PHOENIX: Fue al revés. No estuve expuesto a muchas películas o televisión antes de empezar a trabajar. No vi programas y dije: 'Oh, quiero hacer eso'. Realmente no veíamos mucha televisión. Me siento como, ¿qué vi? Probablemente vi Grasa con John Travolta, probablemente vi esa película, y probablemente vi Papas fritas .
Por cierto, Papas fritas fue asombroso.
PHOENIX: Escucha, ¿sabes qué? Los dos autógrafos que obtuve fueron Erik Estrada y John Travolta, esos fueron los dos autógrafos que obtuve cuando era niño. Mi madre trabajaba en NBC, así que siento que tengo recuerdos de ver algunos de sus programas en su oficina. Íbamos a la oficina y su jefe era director de casting. Su nombre era Joel Thurm. Él es la persona que probablemente sea responsable de que nosotros, los niños, seamos actores. Él fue el que nos preparó y se convirtió en nuestra agente, Iris Bergman. Ella era una especie de agente de talentos de los niños en ese período.
Para mí, fue como ese momento de 'Quiero hacer eso', fue 'Quiero hacer esto', porque era algo que estaba experimentando. Yo estaba trabajando. Hice mi primer trabajo cuando tenía ocho años. Era el sentimiento que me había hecho decir: 'Quiero hacer esto'. No es que vi a alguien más en una pantalla y dije: 'Quiero hacer eso'. Yo estaba como, 'Quiero hacer esto'.
Como, '¿Qué está pasando aquí ahora mismo?' Es una forma diferente de hacerlo. Es gracioso, nunca había pensado en esa distinción. No fue algo que vi que quisiera experimentar. Fue algo que experimenté y era como si quisiera más.
Es muy interesante, porque la mayoría de la gente lo hace al revés.
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PHOENIX: Sí, tuve suerte.
¿Me equivoco? Podría estar equivocado cuando digo esto, pero ¿no hiciste un episodio de Papas fritas cuando eras un niño?
PHOENIX: No creo que lo hice Papas fritas . Probablemente quería desesperadamente hacerlo. Hice un episodio de El chico de la caída , Te acuerdas El chico de la caída ?
Si. Sabía que era uno de esos programas de finales de los 70, principios de los 80, pero no sabía qué era. Lee Majors, El chico de la caída , Sé exactamente lo que era.
PHOENIX: Sí.
Estoy seguro de que no te gusta tomar fotos y firmar autógrafos y lo que conlleva ser actor. Quizás lo hagas. Pero, porque mencionaste a Travolta y Estrada cuando era niño y querías sus autógrafos, ¿encuentras que cuando ves a niños que quieren autógrafos tuyos, eres más, 'Quiero ir a dárselos' o ¿Todavía sientes eso? ¿Sabes a qué me refiero?
PHOENIX: Mm-hmm (afirmativo). No recuerdo nunca, tal vez haya sucedido, pero no recuerdo que un niño quisiera mi autógrafo o se diera cuenta. Por lo general, los autógrafos son personas que parecen profesionales. Como que lo que hacen es recolectar autógrafos y venderlos.
Totalmente sí.
PHOENIX: Lo cual está bien. Todavía parece que es un ajetreo, muy bueno para ellos. Realmente no tengo ningún problema con los autógrafos. Realmente no tengo ningún problema con nada de eso, aparte de que a veces te hace sentir tonto. Pero tu sabes …
Me gustan mucho los derechos de los animales y sé que a ti también. No se trata completamente de hacer películas, pero es algo de lo que quiero hablar porque amo a los animales. ¿De qué se trataba que te llevó a querer apoyar los derechos de los animales? ¿Cómo surgió todo eso en tu vida? ¿Te acuerdas?
¿Recuerdas cuántos años tenías?
PHOENIX: Tenía cuatro años.
Vaya, eso es asombroso.
PHOENIX: Entonces mi hermano, unos meses después, dijo: 'Tampoco deberíamos usar lácteos. No los está matando, pero ... 'Luego nos volvimos veganos y mi hermana Summer nació vegana.
Desde entonces eres vegano, o has tenido como ...
PHOENIX: Hubo un momento en que recuerdo estar en San Diego cuando era niño, estaba visitando a un amigo y me dieron una pizza.
Esta es la pizza trampa.
PHOENIX: Yo estaba como, 'Déjame ver esa mierda'.
Correcto, porque lo oliste y dijiste, 'Eso huele muy bien'.
PHOENIX: Me lo comí, pero me enfermé mucho.
Oh, porque no habías comido lácteos. Seguro, pagaste el precio.
PHOENIX: Sí, como pegamento, pegamento químico.
Busque la parte 2 de mi conversación con Joaquin Phoenix en los próximos días.
